Login| 21.9.04, 09:44 Uhr | |
dummdidumm  IP gespeichert |
Das läuft in meinen Augen auf die Frage heraus, in was für einer Welt ich selber leben möchte. Wenn man "Moral" einmal unter dem Aspekt sieht, wird vielleicht für den Handelnden selber deutlicher, daß sein Tun außer den Sanktionen viel weitreichendere Folgen hat. Also ich will nicht in einer Welt leben, die, wenn die die Kontrolle wegfällt, ins Chaos stürzt und ich möchte mich auch nicht daran beteiligen. Liebe Grüße Gregor |
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| 21.9.04, 10:02 Uhr | |
| Manu_Rahel Beiträge: 0/8 dabei seit: Dez '02 IP gespeichert |
Hy Kata... ich hab lange überlegt, ob ich meinen Senf dazu geben sollte... aber ich mach´s einfach mal... ich hätte jetzt beinahe geschrieben: für seine Fantasien kann niemand etwas und das ist okay und... aber da stockte ich innerlich... und überlege: fangen nicht viele Dinge, die in ein Verbrechen münden, in der Fantasie an? Eine Vergewaltigung zum Beispiel? Also korrigiere ich: eine Fantasie, in der frau sich in der Opferrolle befindet, finde ich okay... und ich fühle mich nicht furchtbar, wenn in deinem Kopf sowas steckt... weil Fantasie und reales Erleben erstens etwas vollkommen anderes sind und zweitens bei einer Vergewaltigungs- fantasie wohl eher die Demütigung, das totale Ausgeliefertsein und das Benutztwerden der Kick sind... Umsetzen möchte das ganz bestimmt keine Frau... weil dann echter Zwang und psychische und körperliche Gewalt das beherrschende Element sind... Also, liebe Kata: weiter fantasieren... Manu |
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| 21.9.04, 10:36 Uhr | |
| Ryder Beiträge: 0/105 dabei seit: Dez '00 IP gespeichert | ....ich habe auch "nicht-legale" Fantasien (wobei allerdings jede Fantasie ihre Berechtigung hat, solange sie nicht krankhaft in einem steckt)......und ich werde den Teufel tun, sie in die Realität umzusetzen..... nur...ist es nicht so, dass die "Legalität" einiger Dinge auch eine Frage der vorherrschenden Moral einer Gesellschaft ist.....was für uns "unvorstellbar" ist, kann in anderen Kulturen durchaus etwas völlig Normales sein.....erinnert Euch; es gab mal eine Zeit, da sind Homosexuelle für ihre Neigung ins Gefängnis gesteckt worden.....sie wurden gächtet, verspottet und lebten im Untergrund......und heute???....angesehene Mitglieder unserer Gesellschaft..... Bürgermeister (Zitat: und das ist gut so), Fernsehstars, etc....... |
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| 5.4.07, 23:35 Uhr | |
| Die_Auster Beiträge: 1/3 dabei seit: Sep '03 IP gespeichert | Is ja krass, ich finde sehr wohl das aaaja hier seine Meinung von sich gegeben hat. Wenn jemand etwas ablehnt ist das sehr wohl auch eine Meinung. (Bei so viel gleicher Gesinnung in sachen Freiheit dürfte doch auch sehr gut nachvollziebar sein das aaaja ein ebensollches Recht darauf hat seinen Self dazu zu geben. Wäre ja auch sonnst keine Diskussion sondern tatsächlich eine blosses gegenseitiges Schulterklopfen.) Leider ist das eine der wenigen Meinung, die in die entgegengesetzte Richtung geht, was ich bedauere aber verstehen kann und da ich denke das es einfach danach schreit weitere Meinungen mit ein fliessen zu lassen die ebendso ablehnen was andere für "natürlich" halten möchte ich mich der geselligen Runde gerne anschliessen  Ich finde das aaaja sehr schön auf den Punkt bringt was auch ich denke. Ich glaube nämlich das es kein Gewinn für die Gesellschaft darstellt mit seinem eigenen Freiheitsdrang in die Freiheit eines anderen ein zu dringen. Freiheit endet an dieser Stelle ganz eindeutig. Daraus kann man ableiten das Freiheit nicht Grenzenlos ist. Jeder Gedanke der unsere Handlungen beeinflusst, beeinflusst zwangsläufig auch unsere Umgebung und somit auch jehne die sich in selbiger befinden. Wer kann sagen das seine Gedanken nicht sein Handeln beinflusst? Ergänzend noch etwas altmodisch gesagt: Achte auf Deine Gedanken, denn sie werden Deine Worte. Achte auf Deine Worte, denn sie werden Deine Handlungen. Achte auf Deine Handlungen denn sie werden Deine Gewohnheiten. Achte auf Deine Gewohnheiten denn sie werden Dein Charakter. Achte auf Deinen Charakter denn er wird Dein Schicksal. In diesem Sinne .. einen schönen Abend |
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| 6.4.07, 13:29 Uhr | |
| YOGY Beiträge: 1/107 dabei seit: Apr '05 IP gespeichert | Die_Auster: Größtes Kompliment! Selbstverwirklichung? Es gibt sie dort nicht, wo sie die Freiheit meiner Nächsten ohne deren echtes Einverständnis einschränkt, also rein egoistisch motiviert ist. |
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| 18.12.07, 03:19 Uhr | |
| Amelia Beiträge: 0/1 dabei seit: Dez '00 IP gespeichert | Ich bin seit 26 Jahren aktive Sadistin, habe seit ca. 40 Jahren sadistische Phantasien, hatte glückliche Beziehungen mit und ohne SM. Mein SM ist im Laufe der Jahre nicht nennenswert härter geworden (keine Gewöhnung also) und meine Lust auf SM in der letzten Zeit insgesamt abnehmend (also auch keine Gewohnheit), meine Grenzen waren und sind klar (keine Steigerung durch Gewöhnung); selbst wenn mir ein Mann anbietet, bestimmte Dinge mit ihm machen zu können, lehne ich sie für mich ab, sofern ich sie als nicht vertretbar empfinde, sie also meine Grenzen überschreiten. Ich achte meine Grenzen wie die eines jeden Menschen. Meine Phantasien aber sind sehr viel weiter gehend. Ich lasse ihnen reinen Gewissens freien Lauf, schreibe sie nieder und genieße diese Texte lesend oder schreibend, wenn ich Lust darauf habe. Einige wenige geneigte Leser bekommen sie auf Wunsch, ohne mich anschließend in die Anstalt einweisen zu wollen  .Ich denke, im Verlauf des threads wurde bereits diese wichtige Unterscheidung gemacht: Potentiell gefährliche Phantasien, die zur Umsetzung drängen, sollten ernst genommen und bearbeitet werden; Phantasien, deren Verbleib im Kopf oder auf dem Papier selbstverständlich ist, sind unbedenklich. Kein Mensch käme auf die Idee, Kriminalbuchautoren das Entwickeln und Schreiben ihrer Geschichten verbieten oder sie darum für potentielle Mörder halten zu wollen, selbst bei so haarsträubenden wie denen von Stephen King. Was uns von gefährlichen Triebtätern unterscheidet, ist eben genau diese gesunde Fähigkeit, zwischen Recht und Unrecht, Phantasie und Realität unterscheiden zu können und uns nicht von Zwangsvorstellungen und/oder ausufernden Trieben beherrschen zu lassen. Die Phantasie ist ein schöner Ort für alles Mögliche, das nicht wahr werden soll, kann oder darf. Meint - Amelia |
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| 27.12.07, 17:44 Uhr | |
| maho69 IP gespeichert | Amelia: Dazu möchte ich auch was anmerken. Ich meine, der Stephen King schreibt ja eigentlich relativ fiktiv. Das verkrafte ich wirklich ohne Probleme. Aber wer vielleich schon "American Psycho" von Bret Easton Ellis gelesen hat, der weiß, was ich meine. Das ist so real, so krank, so unglaublich, dass man(ICH) Angst hatte vor dem nächsten Kapitel. Oder wer HOSTEL 1 & 2 gesehen hat. Da fragt man sich einerseits, ob man als Horrorgenrefan jetzt wirklich schon komplett im Eck ist, oder überlegt, ob nicht auch die Verfasser solcher Werke einiges im "Schüsserl" haben. lg maho |
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| 9.1.08, 17:25 Uhr | |
| tigger1005 Beiträge: 0/1 dabei seit: Sep '04 IP gespeichert | Wo wir hier doch schon mal bei den "Nichtlegalen Fantasien" sind... Ich kann ja noch sehr gut Nachvollziehn, dass Vergewaltigungen, Sex mit Minderjährigen und Tieren verboten ist. Dies finde ich auch absolut richtig. Ich möchte jetzt nicht falsch verstanden werden, aber weshalb ist es denn verboten, Story's zu veröffentlichen in denen es um Inzest geht ? Klar, dass dies in der realität gesetzlich verboten ist. Doch wenn in der Story alle beteiligten min. 16 oder besser 18 sind, sollte dies doch eigentlich kein Problem sein, oder ?? Denn schließlich handelt es sich hier um reine Fantasie. Jetzt mögen sicherlich viele sagen, dass allein die Vorstellung, sexuelle Handlungen mit Bruder, Schwester, Mutter, Vater, Tante, Onkel, Cousine, Cousin usw. zu haben äußerst abstoßend ist. Ich selbst habe früher davon tatsächlich geträumt, GV mit meiner Mutter bzw. meiner Cousine zu haben. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich damit nicht allein bin. Es war lediglich eine Fantasie !!!!!!! Wie steht ihr zu solchen Träumen und Fantasien ?? Bitte jetzt nicht antworten, dass es gesetzlich verboten ist, dies zu tun. Das weiß ich selbst. Deswegen ist und wird es für mich niemals dazu kommen. Im überigen, in Arbabischen Königshäusern ist es die Regel, dass Hochzeiten zwischen Cousin und Counsie zustande kommen. |
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| 13.3.08, 10:25 Uhr | |
| tweety091285 Beiträge: 1/3 dabei seit: Nov '04 IP gespeichert | Hallo Gedanken sind frei. Jeder Mensch kann und darf denken was er möchte. Was das ausleben betrifft, warum nicht wenn mann den Partner hat, der ähnliches will. Menschen die daran denken mit Kindern oder Tieren ins Bett zu wollen. Klar denen muss geholfen werden. Und das dringend. Das sage ich aus der Sicht eines Opfers. Nur trauen sich nicht viele es sich einzugestehen und eine Therapie zu beginnen. Den es wird von der Gesellschaft doch sehr geächtet. Ohne das die Gesellschaft versteht das Psychische Dinge im Hintergrund sind. Grüße |
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| 15.6.08, 10:34 Uhr | |
| TruckerTom Beiträge: 1/2 dabei seit: Dez '02 IP gespeichert | Gedanken sind frei! Das ist einfach meine Meinung. Auch ich hatte/habe Gedanken, Vorstellungen, Phantasien, die eindutig in illegale Richtung gehen. Trotzdem würde ich sie nie ausleben. Auf der anderen Seite muss ich ganz ehrlich sagen, habe ich auch illegale Phantasien und Gedanken, die ich bei entsprechender Gelegenheit ausleben würde. Und das finde ich der entsprechende Punkt: Abseits von allen gesetzlichen Regelungen und ALLGEMEIN gültigen Moralvorstellungen hat doch jeder Mensch für sich selbst welche definiert. Warum sollte ich keinen Geschlechtsverkehr mit meiner Schwester haben? Wenn wir BEIDE es wollen, BEIDE volljährig sind? Was stört denn da andere MEnschen daran? Was haben andere Menschen darüber zu urteilen, was wir zwei in unserem stillen Kämmerlein tun? Wen geht das etwas an? Ok, ich habe keine Schwester, wahrscheinlich nur deshalb habe ich darüber keine Phantasien. Oder der vorhin angesprochene Strom. Dem ist tatsächlich so, das würde ich sehr gerne mal austesten, und dazu wird es auch kommen wenn ich die Gelegenheit habe. Warum denn nicht? Meiner Meinung nach sind wir genau an dem Punkt angelangt, der der allerwichtigste in dieser Diskussion ist: Gedanken sind frei. Auch dann, wenn sie die Freiheit anderer einschränken (z.B. begegnet mir eine extrem gut aussehende Frau in der Strassenbahn, klar stelle ich mir da ab und zu vor, wie der Sex mit ihr ist!) Solange ich dies dann nicht in Handlungen übersetze, die die REALE Freiheit einer/eines anderen Einschränke, warum denn nicht? Das ist doch ganz normal. Anderes (sehr plastisches) Beispiel: Es ist verboten andere Menschen zu töten. Aber wer hat denn noch nie gedacht: "Den bringe ich um"? Und wer hat das dann in die Tat umgesetzt? Warum darf ich das nicht denken? Wer von Euch kennt sich denn mit der Nazi-Zeit aus? Wem sagt der Name Graf von Stauffenberg etwas? Teilweise wird dieser heute "verehrt", weil er den Mut hatte, ein Hitlerattentat zu versuchen. Ich finde eines seiner Zitate bemerkenswert: „Es ist Zeit, daß jetzt etwas getan wird. Derjenige allerdings, der etwas zu tun wagt, muß sich bewußt sein, daß er wohl als Verräter in die deutsche Geschichte eingehen wird. Unterläßt er jedoch die Tat, dann wäre er ein Verräter vor seinem eigenen Gewissen.“ – Claus Schenk Graf von Stauffenberg Naja, genug geschrieben, mal sehen was an Antworten kommt. |
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