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Thema17.9.08, 05:41 - Betreff: Leserzahlen
aweiawa
Beiträge: 99/2034
dabei seit: Sep '04
aweiawa
Die Leserzahlen sind gerade so sehr im Keller, ist da eine Seuche ausgebrochen? confused

Wir starten einen neuen Wettbewerb: Wer als erster 3000 Leser erreicht bekommt einen Blumentopf.

Schönen Gruß dann mal an die treuen Restleser

Elmar
Beitrag17.9.08, 16:04 Uhr
cabal
Beiträge: 2/7
dabei seit: Nov '00
aweiawa:
Die Leserzahlen sind gerade so sehr im Keller, ist da eine Seuche ausgebrochen? confused

Wir starten einen neuen Wettbewerb: Wer als erster 3000 Leser erreicht bekommt einen Blumentopf.

Schönen Gruß dann mal an die treuen Restleser

Elmar

Ich muss gestehen, dass mich die letzten neuen Stories nicht wirklich gereizt haben und deshalb habe ich
auch schon lange keine Geschichten mehr komplett gelesen. Sind wahrscheinlich die negativen Auswirkungen
des verschärften Jugendschutzgesetzes.
Beitrag17.9.08, 20:34 Uhr
Why-Not
Beiträge: 30/509
dabei seit: Dez '03
Why-Not
aweiawa:
Die Leserzahlen sind gerade so sehr im Keller, ist da eine Seuche ausgebrochen? confused

Tja, die Zeiten, in denen eine Fünf-Smilie-Geschichte hier innerhalb eines Jahres auf eine fünfstellige Leserzahl kommen konnte, sind offenbar vorbei. Meine letzte, große Story (Der Patrizier) ist jedenfalls nach fast 1,5 Jahren auf gerade mal 6542 Leser gekommen.

Schade eigentlich.

Why-Not
Beitrag18.9.08, 12:17 Uhr
Adlerswald
Beiträge: 17/97
dabei seit: Feb '01
Adlerswald
aweiawa:
Die Leserzahlen sind gerade so sehr im Keller, ist da eine Seuche ausgebrochen? confused


So genannte Seuchen gibt es immer wieder. Internetportale wie sevac bleiben auch nicht vom ständigen Auf und ab von Besuchern verschont. Es kommen auch wieder bessere Zeiten. clap

Mir ist allerdings aufgefallen, dass die Kommentare der Einleser, die die Neugier des Besuchers schüren sollen,in letzter Zeit kritischer wurden und nicht besonders anreizend zum Lesen der Geschichten sind. Die Kommentare sind blutleerer geworden und vermitteln nicht mehr das pralle Leben, das besonders in der Sexualität seinen Ausdruck findet. Zudem sind die Wertungen der neuen Einleser-Generation erheblich strenger geworden und die Noten verlocken den potentiellen Leser nicht, sich ins Lesevergnügen zu stürzen. Denn Leser orientieren sich auch an den Wertungen. Das ist eine menschliche Wesensart. Vielleicht liegt es auch ein Bisschen daran. confused

Dies soll die freiwillige Arbeit der Einleser nicht herab setzen. Es sollte als Gedankenanstoß verstanden werden, dass Kommentare und Wertungen zu Geschichten kein Egotrip sind, sondern die Neugier des potentiellen Lesers wecken sollen. waving

Eines scheint mir jedoch sicher zu sein. An den neuen Gesetzesregelungen liegt es nicht. Der Frequenzrückgang ist schon weit vorher festzustellen. lookaround

Ein Blick auf die Konkurrenzportale zu sevac zeigt außerdem, dass sich die Zahl vermehrt hat und damit sich eine vermutlich gleichbleibende Anzahl für dieses Genre interessierter Leser aufteilt, was zu Lasten einzelner Portale geht. Ich glaube, das haben auch die Verantwortlichen von sevac erkannt. Denn sonst würden sie nicht nach neuen Wegen suchen. Ein Lob dafür ! clap

Die Autorinnen und Autoren sollten sie dabei nach Kräften unterstützen und nicht jammernd das Weite suchen, wie einige im Forum verkündet haben. Ein Blick in die Statistik zeigt, dass es unglaublich viel Autoren gibt, die seit Monaten und sogar Jahren keine neue Geschichte mehr veröffentlicht haben, obwohl sie gute Wertungen erhalten haben und ich mir sicher bin, dass manche aufregende Gedanken auch weiter in ihnen schlummern. Es würde sich lohnen, die Gründe für diese Abstinenz zu erfahren. Ein Fingerzeig für die sevac-Verantwortlichen ! crying

Jeder und jede der Aktiven bei sevac sollte sich aufgerufen fühlen, gerade in "Notzeiten" das seine zum Gelingen beizutragen. Die Autorenschaft durch erregende und aufregende Geschichten, die Einleser durch neugierig machende Kommentare und die secac-Verantwortlichen durch regen Kontakt mit den Nutzern des Portals im Forum, sowie neue Ideen, das Portal immer jung und neu zu gestalten. Wenn sich alle bemühen, werden die Leserzahlen auch wieder steigen. Davon bin ich tief überzeugt. Also lasst uns in hoffnungsfroh die Zukunft sehen! yes
Beitrag18.9.08, 13:29 Uhr
-Serenity-
Beiträge: 129/1799
dabei seit: Aug '02
Serenity
Adlerswald:
Es kommen auch wieder bessere Zeiten.

Die Hoffnung stirbt als letztes ...yes
Adlerswald:
... ,in letzter Zeit kritischer wurden ... Die Kommentare sind blutleerer geworden

Dass die Kommentare bei Sevac kritisch sind, ist ein Kennzeichen der Seite. Das hat kein anderer. ok
Blutleere der Kommentare ... Dieses Argument lässt sich auch in die andere Richtung verwenden, ohne Zynismus. Logisch, dass in einer Rein-Raus-Geschichte das Rad nicht neu erfunden werden kann. Das erwartet auch niemand. Dass es auf das "Drumherum" in einer Bumsgeschichte ankommt, ist scheinbar noch nicht zu allen Autoren vorgedrungen. Es gelten für Sexgeschichten die gleichen Bedingungen, wie für Geschichten ohne Sex. Sie müssen Elemente beinhalten, die den Leser an die Geschichte binden und nicht nur die Erregung in der Hose induzieren. Ich fand z.B. das Comeback von Katalina sehr lesenswert und bin schon ein bisschen traurig über die Resonanz. Mein Alter Ego kann über die Resonanz zu

All these years

nicht klagen, auch wenn die Leserzahl ziemlich mau im Vergleich zu den Leserzahlen bei Erozuna ist.

Es sollte als Gedankenanstoß verstanden werden,

Ich gebe den Gedankenanstoß zurück an die Autorenschaft. Schreibt Vollblut-/Herzblutgeschichten, dann gibt es auch keine blutleeren Kommentare.

Der Frequenzrückgang ist schon weit vorher festzustellen.

Diese Tendenz existiert schon länger, ganz ohne Zweifel.

Ein Blick auf die Konkurrenzportale zu sevac zeigt außerdem, dass sich die Zahl vermehrt hat

Und wenn man genau hinschaut, entdeckt man auch, welche Art von Geschichten das wachsende Interesse erregt.

Der Weg von Sevac, Softcore oder Non-Erotic im frei zugänglichen Bereich zu platzieren, ist sicherlich eine gute Entscheidung.


Ein Fingerzeig für die sevac-Verantwortlichen

Nutzt nur nix. Es ist eine Erkenntnis, dass sich Autoren von Sexgeschichten, die ein gesteigertes Interesse an der Schreiberei haben, sich irgendwann von dieser Materie entfernen.

Die Autorenschaft durch erregende und aufregende Geschichten, ...

Das würde ich unterschreiben.

Serenity
Beitrag18.9.08, 17:59 Uhr
Adlerswald
Beiträge: 17/97
dabei seit: Feb '01
Adlerswald
-Serenity-:
Dass die Kommentare bei Sevac kritisch sind, ist ein Kennzeichen der Seite. Das hat kein anderer. ok
Blutleere der Kommentare ... Dieses Argument lässt sich auch in die andere Richtung verwenden, ohne Zynismus.


Kritik, besonders gut gemeinte, sollte auch ein Kritiker, das sind ja die Einleser, vertragen können. Sie einfach zurück zu schießen, zeugt von der Hybris mancher dieser Gilde. Besonders Literaturkritiker verlieren leicht die Bodenhaftung, weil sie so in ihre Welt verstrickt sind, dass sie nicht mehr erkennen, wofür sie eigentlich da sind.

Kritiken zu fertigen, ist kein Selbstzweck. Sie sollen auf der Grundlage, für wen sie gemacht werden, geschrieben werden. Sevac ist kein Literaturzirkel,in dem abgehoben Werke analysiert werden. Sevac ist nun einmal, bis heute, ein Erotikportal, das deshalb aufgesucht wird, DASS die Hose spannt bzw. der Slip feucht wird. An die Geschichten daher den Maßstab "großer Literatur" anzusetzen, überfordert aus meiner Sicht die Zielsetzung von sevac bzw. die Erwartungen der Leserschaft.

Genau diesen "hehren Anspruch", den manche sevac-Einleser verwirklicht sehen wollen, beschrieb ich mit Blutleere. Es ist nur eine Minderheit von Lesern, die ein Erotik-Portal aufsuchen und zugleich "große Literatur" genießen wollen. Die bleiben sevac bei der jetzigen Einlese-Praxis sicher erhalten. Alle anderen, das ist die Mehrheit, erwarten sexuell erregende Geschichten ohne hehren literarischen Anspruch, die ihnen unter die Haut (Hose und Slip) gehen. Jede Überfrachtung mit anderem als diesem führt zum Verlust dieser Leser. Das mag zwar für manche ein Verfall literarischen Schaffens sein, es entspricht aber der Realität.

Ich habe bei meiner positiven Kritik bewusst auf frühere Einleser-Generationen Bezug genommen und empfehle, sich Kommentare und Bewertungen von Geschichten vor 2004 zu Gemüte zu führen, um zu verstehen, was ich meine. Damals war die sevac-Welt auch in diesem Punkt noch in Ordnung. Es sind schon viele Portale infolge Nutzermangels hinweg gestorben, weil Anspruch der Mitverantwortlichen und Erwartungen der User nicht in Einklang zu bringen waren. Ein Erotikportal ist auch eine Art Dienstleistung am "Kunden" Leser. Wer die Kundenerwartungen nicht erfüllt, wird im Eimer der Geschichte landen. So sind die Marktgesetze !

Ich schreibe das nicht als Autor. Das Echo auf meine Geschichten ist für mich ok und die Kritiken in den Kommentaren versuche ich umzusetzen, weil der Leser "mein Kunde" ist. Ich gebe diese Meinung als Leser ab, der solche Geschichten lesen will, weil sie ihn erregen. Insofern sollte auch ein Einleser in sich gehen können und darüber reflektieren,ob seine Ansprüche mit den Leservorstellungen harmonieren.

Ich weiß, das ist eine Gratwanderung, bei der man ständig Gefahr läuft, auf der einen oder anderen Seite herunter zu fallen. Einerseits sinkt man unter das selbst definierte Niveau, weil nur die Intentionen der Leser bestimmend sind. Andererseits stimmen die Leser mit den Füßen ab, weil das Portal ihnen zu anspruchsvoll ist. Aber macht es nicht gerade den Reiz aus, gerade diese Ballance zu finden ?

Übrigens: Die Bemerkung "Der Weg von Sevac, Softcore oder Non-Erotic im frei zugänglichen Bereich zu platzieren, ist sicherlich eine gute Entscheidung" zeugt aus meiner Sicht von diesem Mißverständnis, dass sevac mehr sein müsse, als ein Erotikportal. Softcore ja, aber mit der Idee, Non-Erotic Geschichten aufzunehmen, wird die bestehende Leserschaft vergrault und der Gewinn eines neuen Leserkreises ist höchst ungewiß. Die Leser-Kategorien sind einfach zu verschieden. Aus meiner Sicht ist das der erste Schritt in den Abgrund.

Zum Schluß sei gesagt. Ich finde es gut, wenn auf diese Weise eine Diskussion stattfindet, die über die Zielsetzungen von sevac Klarheit schafft. Dir, lieber Serenity, gebührt Dank, dass du auf diese Diskussion eingegangen bist. Nur ständiger kritischer Umgang mit den eigenen Positionen kann weiter führen. Allerdings ist das Weiterschieben von Argumenten, die einen vielleicht treffen, dabei nicht der geeignete Weg.

Herzlichst
Heinz Adlerswald
Beitrag18.9.08, 19:10 Uhr
-Serenity-
Beiträge: 129/1799
dabei seit: Aug '02
Serenity
Wenn ich in den Pool schaue, wirds mir anders. Es geht mir nicht um das Hochhalten von literarischen Werten, sondern nur um Mindestanforderungen. Es ist auch keine Anmaßung, einen Spieß umzudrehen. Erhebt man einen Vorwurf, muss man mit einem Echo rechnen. Das gibt dem Gegenüber die Möglichkeit zu reflektieren.

Ich für meinen Teil habe es getan. Ich kann ja für beide Seiten sprechen, als Einleser und als Autor. Als Autor habe ich die verdammte Pflicht und Schuldigkeit, dem Leser, den ich unterhalten will, ein ordentliches "Produkt" vorzulegen. Dazu ist es notwendig, sich mit dem "how to" des Geschichtenschreibens auseinanderzusetzen, bevor man ein Werk auf die geile Menschheit loslässt. Wir alle wissen, dass das Schulwissen Deutsch dafür nicht ausreicht.

Als "Einleser" gehöre ich zur konsumierenden Seite und ich bin ziemlich enttäuscht, wenn ich nicht unterhalten werde, sondern nur eine Ansammlung von "geilen Worten", in Variationen miteinander kombiniert finde. Da ist dann nix, was mich zu einem begeisternden Kommentar hinreißt. Es ist schon lange her, seit ich den letzte, wirklich anregende deutsche Sexgeschichte gelesen habe.

Du beziehst dich in deiner Argumentation auf frühere Zeiten. Ich lege noch einen drauf und gehe noch einen Schritt weiter zurück, in die Zeiten des Usenet. Dort wurden richtig gute Geschichten veröffentlicht.

Sevac hat auf der Startseite als Untertitel "erotische Geschichten im Netz" stehen. Schaut man sich die Erklärung des Begriffs Erotik an, so verdienen nur wenige Werke hier dieses Prädikat. Das gilt auch für geschriebenen Porno. Für den gelten nämlich die gleichen Bedingungen. Die Stimmung muss "rüberkommen" und die geschriebenen Worte müssen vor dem geistigen Auge des Lesers Bilder oder einen Film auslösen. Da reicht es einfach nicht, sich nur auf das Technische zu reduzieren.

In den bildgebenden Medien hat es sich sogar bei Amateurproduktionen herumgesprochen, dass es nicht reicht, den Fotoapparat oder die Videokamera einfach auf das Geschehen draufzuhalten. Da kommt es auf viele Kleinigkeiten an, wie z.B. Licht, Kameraführung, Perspektive, Schnitt, Vertonung etc.

Wie dem auch sei, auch ich verliere die Hoffnung nicht und fordere zukünftige Autoren auf, sich vor dem Veröffentlichen einer Geschichte die Schreibtipps auf diese Seite anzuschauen. Natürlich kann man auch anderswo gucken.

Der Versuch zählt und wird auch dementsprechend honoriert. Wem das trotzdem egal ist, der muss mit eingeschränkten Bewertungen und blutleeren Kommentaren rechnen.
Serenity
Beitrag18.9.08, 20:09 Uhr
mondstern70
Beiträge: 72/1977
dabei seit: Sep '04
Mondstern
Hey geil – eine Diskussion! Sevac lebt noch

Literatur im Schmuddelboard. Geht das überhaupt? Will überhaupt jemand lesen, was ein Autor sich an „Drumherum“ ausgedacht hat? Oder noch viel tiefer? Die Gedanken einer Protagonistin?

Sevac ist ein (das!!!) Erotikboard im deutschsprachigen Raum. Erotik ist ein Überbegriff und beinhaltet viele Facetten. Natürlich auch Hardcore!
Hier bekommt fast jeder das, was seinem Geschmack, seinen Neigungen oder seiner Art der Unterhaltung entspricht. Ich persönlich bin froh, dass die Einleser durch ihre kritischen und ehrlichen Texte mir eine Vorauswahl anbieten.

Ich will gewarnt werden, wenn Dirtytalk oder alles was in die Toilette gehört in einer Story vorkommen, ich will keine Zeit mit dem anlesen von Geschichten vergeuden, wo sich ein Schreiberling nicht mal die Mühe gemacht hat, seinen Text gegenzulesen.

Aber – es ist mir völlig egal, wie andere Autoren ihre Arbeit machen. Jeder soll schreiben wie er will, und 2 Grinser – 3 Seiten Storys werden bei entsprechendem Inhalt IMMER mehr Leser haben wie … Aber das wisst ihr ja selbst.

Zu den Lesern selbst – viele habe ich nicht, aber das ist mir nicht wichtig, Feedback ist mein Lohn. Aber vielleicht können die Seitenbetreiber sich auch mal Gedanken über „Belohnungen“ machen …

Eine Geschichte mit x Punkten darf dann eben 2 Wochen in der Neuheitenrubrik verbleiben. Ein Anreiz, seine Arbeit vor dem Einstellen noch einmal unter die Lupe zu nehmen … eine aufs Jahr bezogene „Top-Liste“ uns. „Freunde“ von Statistiken gefällt das sicherlich, die anderen dürfen jetzt den Kopf schütteln und ihre Toleranz beweisen …

LG Mondstern waving
Beitrag18.9.08, 20:16 Uhr
Adlerswald
Beiträge: 17/97
dabei seit: Feb '01
Adlerswald
-Serenity-:
Der Versuch zählt und wird auch dementsprechend honoriert. Wem das trotzdem egal ist, der muss mit eingeschränkten Bewertungen und blutleeren Kommentaren rechnen.



Hallo Serenity,

Schade, wenn ich jetzt hart werden muss. Du hast nichts verstanden ! Es geht nicht um deine Ansprüche. Die sind dem Leser scheißegal. Der Leser verschwindet und du bist zuletzt der "einsame Rufer in der Wüste". Damit hast du deinen Ansprüchen zwar genügt, aber sevac einen Bärendienst erwiesen.

Der Erfolg eines Internetportals hat viele Gesichter. Du kannst höchste literarische Ansprüche stellen. Kein Problem. Nur dann musst du akzeptieren, dass du nur eine Minderheit ansprichst. Und auf die wandelt sevac offensichtlich zu. Die Bemühungen der Verantwortlichen zeigen aber, dass man die Mehrheit ansprechen will. Folge ist, du wirst von deinem hohen Roß herunter kommen müssen und dich etwas mehr daran orientieren müssen, was der Mehrheitsleser bei Kommentaren und Bewertungen erwartet. Überlasse einfach dem Leser, was er für gut findet. Dann sind wir der Problemlösung schon ein gewaltiges Stück näher.

Dein ständiger Hinweis auf die Autoren zeugt von Überheblichkeit. Die Grundsätze bezüglich der Handlung sind banale Selbstverständlichkeiten. Autoren haben ihre Art, Dinge darzustellen, mal in geschliffenem Deutsch, mal weniger. Die Handlung überzeugt mal, das andere mal ist sie nicht geschlossen. Wie die Autoren die Leserschaft an sich binden, sollte allein ihnen überlassen bleiben. Da solltest du dich als Einleser nicht besserwisserisch einmischen. Wie oft Einleser mit ihren Kommentaren und Bewertungen abseits des Lesergeschmacks liegen, zeigt die Diskrepanz zu den Kommentaren der Leser zu den Geschichten. Es gibt Geschichten (nicht meine), die wurden vom Einleser mit "fünf" Punkten bewertet und schossen infolge des Leservotums auf acht Punkte. Dies sollte der Einleserzunft zu denken geben.

Es ist nicht hilfreich, dem Leser deinen Literaturgeschmack aufzuoktruieren. Ich begreife die Aufgabe eines Einlesers als Dienstleistung am Leser. Der Kommentar soll ihn reizen, die Geschichte zu lesen und die Bewertung soll ihm einen bewertenden Orientierung geben. Ob die Geschichte deinen ästhetischen Empfindungen entspricht, ist irrelevant. Der Leser entscheidet,was ihn erregt.

Du magst das bedauern, aber das ist die Realität.

Noch ein Wort zum Schluß: "Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung".

Liebe Grüße
Heinz
Beitrag18.9.08, 20:39 Uhr
Adlerswald
Beiträge: 17/97
dabei seit: Feb '01
Adlerswald
mondstern70:

Aber vielleicht können die Seitenbetreiber sich auch mal Gedanken über „Belohnungen“ machen …

Eine Geschichte mit x Punkten darf dann eben 2 Wochen in der Neuheitenrubrik verbleiben. Ein Anreiz, seine Arbeit vor dem Einstellen noch einmal unter die Lupe zu nehmen … eine aufs Jahr bezogene „Top-Liste“ uns. „Freunde“ von Statistiken gefällt das sicherlich, die anderen dürfen jetzt den Kopf schütteln und ihre Toleranz beweisen …



Das finde ich eine Super-Idee ! Ich bin zwar kein Statistik-Fetischist, aber man soll Statistiken nutzen. Dazu sind sie da. Damit hätten wir schon das erste Bonbon für die Gruppe "Autoren" !

Wie wäre es, wenn jetzt aus dem Kreis der Einleser Entsprechendes käme ?

Ich bin gespannt.

H. Adlerswald
Beitrag18.9.08, 21:07 Uhr
-Serenity-
Beiträge: 129/1799
dabei seit: Aug '02
Serenity
Oh sorry, ich habe meinen Beitrag in aztekisch rückwärts verfasst. Ich werde mich um eine Übersetzung ins allgemein verständliche Deutsch bemühen. Nein, Spaß beiseite. Du scheinst meinen Text nicht aufmerksam gelesen zu haben. Ich hebe die Schlüsselzeilen noch mal hervor:

Es geht mir nicht um das Hochhalten von literarischen Werten, sondern nur um Mindestanforderungen.
Die Mindestanforderungen sind in den Hinweisen für die Autoren (Schreib-Tipps)
auf dieser Seite für jeden nachvollziehbar beschrieben.
Und wenn jemand diese Hinweise für unnötig hält, dann muss er mit dem Ergebnis leben. So isses.

Ich sitze auf keinem hohen Ross, kann also auch nicht herunterfallen. Schließlich bin ich als Mann und Leser für genau die gleichen Dinge empfänglich, wie ein "Normalsterblicher." Und ich werde nicht mit den Wölfen heulen. Opportunismus hinterlässt einen üblen Nachgeschmack. Sevac wird genauso wenig untergehen, wie die Seite Erozuna, die bekanntermaßen sehr hohe Ansprüche an die Autoren stellt und deren Leserschaft sich nicht aus diesem Grund zurückzieht.

Serenity
*Es schadet nicht, einen Text aufmerksam zu lesen.
Beitrag19.9.08, 11:41 Uhr
Aramis
Beiträge: 218/1403
dabei seit: Nov '98
Die Statistik der relativ neu veröffentlichten Geschichte "Sommer 2005" schaut doch ganz gut aus: 7.668 Lesungen, 1.513 "Schnupperlesungen".

Mir ist klar, dass das momentan eher die Ausnahme ist. Es zeigt aber auch, dass das Potential durchaus noch vorhanden ist.

Den Leserschwund verdanken wir der deutschen Insellösung, was den Jugendschutz betrifft. Diesen massiven Eingriff zu verkraften, ist nicht einfach. Ich hoffe aber, dass sich durch die vereinfachte Anmeldung in Verbindung mit mehr Auswahl bei der Altersverifikation die Situation etwas bessert.

Den Server in Ausland zu stellen, reicht nicht aus - das wäre ja zu einfach. lol3

waving
Aramis
Beitrag19.9.08, 13:42 Uhr
hg1
Beiträge: 18/177
dabei seit: Dez '04
HG1
aweiawa:
Die Leserzahlen sind gerade so sehr im Keller, ist da eine Seuche ausgebrochen?


Hm, ja, die Frage habe ich mir bei der neuesten Internat-Story auch gestellt. Die Leserzahl bei den vorherigen war ziemlich beständig (bis 8000), Folge 18 nicht einmal 3000 und das trotz positivem Einlesetext und toller Bewertung. Vielleicht liegt es am letzten Satz des Einlesers: "Sehr einfühlsam geschrieben." lol2

Die Idee, einen FSK16- oder eben NoNude-Bereich einzuführen finde ich gut, ich sehe da keinen Verrat am Sevac-Leser, weil die "typischen" Storys werden nicht verschwinden – es kommt eben nur eine weitere Kategorie dazu, nehme ich an. Auch der Punkt mit der FSK18-Marke ist gut, so kann der Schnupperleser einen ersten Eindruck gewinnen. Von mir aus könnte man das aber noch konsequenter machen, das heißt: falls es von der Geschichte her möglich ist, sämtliche Sexszenen für den unangemeldeten User "auszublenden" und wenn er sich dann registriert, bekommt er die ganze Geschichte zu lesen. Das geht natürlich nur bei Geschichten, die auch noch etwas Story darum herum haben und nicht nur aus dem Einen bestehen.

Eine weitere Idee, die sich meiner Meinung nach sogar ziemlich leicht verwirklichen lässt, ist eine klare Erklärung, dass Sevac an sich kostenlos ist, der Alterscheck aber nicht. Dem potentiellen Leser (oder Autor) klarmachen, dass diese Seite "seriös" ist und ein solcher Check daher unvermeidlich ist. Ich kann mir vorstellen, dass einige verwirrt sind, warum es hier einen Altersnachweis braucht, während sich im Internet andere Homepages tummeln, wo man gratis Sexgeschichten lesen kann.
Beitrag19.9.08, 19:33 Uhr
-Faith-
Beiträge: 20/329
dabei seit: Okt '02
Faith
Adlerswald:
Genau diesen "hehren Anspruch", den manche sevac-Einleser verwirklicht sehen wollen, beschrieb ich mit Blutleere. Es ist nur eine Minderheit von Lesern, die ein Erotik-Portal aufsuchen und zugleich "große Literatur" genießen wollen. Die bleiben sevac bei der jetzigen Einlese-Praxis sicher erhalten. Alle anderen, das ist die Mehrheit, erwarten sexuell erregende Geschichten ohne hehren literarischen Anspruch, die ihnen unter die Haut (Hose und Slip) gehen. Jede Überfrachtung mit anderem als diesem führt zum Verlust dieser Leser. Das mag zwar für manche ein Verfall literarischen Schaffens sein, es entspricht aber der Realität.

Herzlichst
Heinz Adlerswald


Hallo Adlerswald,

ich glaube nicht, dass es Leser gibt, die abends zu SEVAC gehen und sich denken.
"Boa, ich will heute mal eine richtig schlecht geschriebene Geschichte ohne Handlung und voller Widersprüche lesen."

Ich kann mir aber vorstellen, dass es Leser gibt, die "deftige" Geschichten lesen wollen, in der alle Körperöffnungen bedient werden und der F...bolzen knallhart in die F... gerammt wird, bis der Höhepunkt auf dem Gesicht der Schlampe glänzt.

Aber das wiederspricht nicht der Forderung nach handwerklich gut gemachent Geschichten. Ein guter Autor kann deftig schreiben ohne zu langweilen.
Weil wir alle Pornoblind sind, möchte ich ein anderes Genre verwenden, dass 1zu1 mit Pornografie verglichen werden kann.
Beim Horror liegt der Gänsehauteffekt auch sehr nahe am Ekel und der schieren Monotonie ewig gleicher Szenen.

Ich versuche es durch zwei Seznen zu verdeutlichen.

1. Beispiel
Der Holzfäller Huber war ein komischer Kautz, aber er wohnte im Wald bei seinen Bäumen. Nur einmal, da ist er ins Dorf gefahren. Er stand plötzlich im Klassenzimmer und hat die kleine Lisa mit seiner Kettensäge zersägt und weil die anderen Kinder so geschrien haben, hat er gleich weiter gemacht. Alles voll Blut und so, voll krass.

2. Beispiel
Die kleine Lisa stand am Waschbecken und putzte sich die Zähne wie jeden Abend. Sie wusste nicht dass ES sie beobachtet. Lisa fühlte sich erwachsen, nicht alle in ihrer Klasse putzten sich die Zähne alleine. Sie hörte das leise Kichern nicht.
Ihre Haarspitzen berührten das Waschbecken als sie ihren Mund ausspülte. Starr vor Angst nahm sie den fauligen Geruch wahr. Sie hörte das Kichern – schrill bohrte es sich in ihren Kopf. Der Blutstropfen hob sich vom weißen Zahnpastaschaum ab und Lisa betete, dass es nicht so lange dauern würde. Sie wusste bis jetzt nicht wie sie von innen aussah, aber jetzt fiel alles aus ihrem Körper und platschte auf die ehemals weißen Fließen.

Entscheide selbst, ob deftig mit plump gleichzusetzen ist.
(Ich hoffe S.King entschuldigt, dass ich eine seiner Szenen in abgewandelter Form verwende, aber mir fehlt die Erfahrung in dem Genre)

Nächstes Thema:
Ich finde es super, dass SEVAC auch non-Erotic oder soft-Erotic anbieten will.
In Videotheken gibt es die Familienecke und die Pornoecke. Ich glaube nicht, dass sich ein potentieller Pornokunde von den Disneyfilmen gestört fühlt. Es wird auch weiterhin kommen, solange Bambi nicht alle Regalreihen für sich beansprucht.lol3

lg
F waving

PS: Wichser und Kinder sind die besten Kunden, man muss nur aufpassen, dass sich die garstigen Kinder nicht an den Typen in den Trenchcoats vergreifen...yes
Beitrag20.9.08, 12:23 Uhr
astweg
Beiträge: 13/149
dabei seit: Jun '01
TetraPack
Hallo Adlerswald, hallo SEVAC-Gemeinde,

ich begrüsse diese Diskussion hier. Nun, ich kann nur für mich sprechen. Ich lese hier inzwischen wesentlich weniger Stories als früher. Anfangs las ich aus reiner Neugierde in fast allen Kategorien. Alles war neu und daher sehr aufregend. Doch im Laufe der Zeit fand ich heraus, was mir wirklich gefällt und welche Autoren mich mit guten Geschichten immer wieder zu überraschen wussten. Irgendwann begann ich selbst zu schreiben, weil ich dachte, dass man aus diesem oder jenem Plot wesentlich mehr hätte machen können. Zunächst schrieb aber auch ich einfach mal so drauflos. Inzwischen sind meine Ansprüche an eine Story gewachsen. Vieles, was mal neu und aufregend war, wurde durch die ständig ähnlichen Wiederholungen so langweilig wie der "Musikantenstadl". Dialoge, die an Dümmlichkeit kaum mehr überboten werden können und "Just fuck, don't show" hielten Einzug in die Geschichten. Mir macht es keinen Spaß so etwas zu lesen.
Als Autor schrieb ich bisher Geschichten, wie ich gerne welche lesen möchte. An Leserzahlen denke ich beim schreiben nicht. Würde ich das tun, würden mir meine eigenen Geschichten nicht mehr gefallen. Wer nur auf Leserzahlen schaut, dem rufe ich zu: "Leute fresst Scheiße, denn Billiarden Fliegen können nicht irren."

Ich stimme serenity und mondstern zu.
Beitrag22.9.08, 11:50 Uhr
Adlerswald
Beiträge: 17/97
dabei seit: Feb '01
Adlerswald
Es ist ein völliges Missverständnis anzunehmen, ich mache hier einen Amoklauf gegen die Bewertung von Geschichten an sich. Bewertende Kommentare und Benotungen müssen sein, weil sie eine wundervolle Handreichung für den Leser sind, sich zu orientieren. Die sevac-Grundsätze, auf die Serenity hingewiesen hat, sind daher völlig in Ordnung und ich glaube, jede Autorin und jeder Autor akzeptiert diese ohne Protest. Derartige Grundsätze können jedoch unterschiedlich gewichtet werden, was sich dann besonders in der Bewertung nieder schlägt. Ganz nebenbei, ich glaube auch, wer beim Schreiben von Geschichten nach der Quote schielt, wird in der Mittelmäßigkeit hängen bleiben.

Gegenstand meiner kritischen Anmerkungen war, dass sich Kommentare und Bewertungen der Einleser auf der Grundlage der sevac-Grundsätze graduell verändert haben. Ich gebe zu, mir ist es vielleicht nicht gelungen, dies so zu formulieren, wie es notwendig sein sollte. Dennoch will ich es noch einmal versuchen, deutlich zu machen, was ich meinte, wenn ich die Kommentare der Einleser „blutleer“ nannte. Meine Feststellung, die Bewertungen seien „strenger“ geworden, lässt sich dagegen erheblich besser aufzeigen.

Kommentare und Bewertungen der Einleser sollen meiner Ansicht nach dazu dienen, dem Leser in der großen Menge von Geschichten, Orientierungshilfe zu sein. Wie wichtig das ist, zeigt, dass ca. 80% aller Leserzugriffe geschieht, so lange die Geschichte unter „Neuerscheinungen“ steht. Der Kommentar erschließt dem potentiellen Leser, was ihn in der Geschichte erwartet. Ich glaube, das ist unbestritten. Unter dieser Prämisse müssen Kommentare der „Anreißer“ sein, Neugier zum Lesen zu wecken. Neugier weckt man durch eine Art Engagement im Kommentar, die dem potentiellen Leser übermittelt, dass ihn Erregendes und Spannendes erwartet.

Ich möchte dies an einem Beispiel versuchen, deutlich zu machen, indem ich hier einen Kommentar aus dem Jahre 2002 zitiere, der meiner Ansicht nach, das Kriterium des neugierig Machens voll erfüllt.
„In einer wunderschönen Bildsprache erlebt Er die Nacht mit Ihr - seiner Liebsten - seinem Zentrum aller Begierde. Ich bin begeistert und fast ein wenig neidisch auf Sie *smile*“.
Ähnlich engagierte und neugierig machende Kommentare sind leider nach 2006 nicht mehr zu finden. Die Kommentare der Einleser sind seit dieser Zeit trocken und nüchtern wie ein Wetterbericht und verlocken den Leser nicht, sich ins Lesevergnügen zu stürzen. Das habe ich mit „Blutleere“ bezeichnet.

Die Wirkung von Einleser-Kommentaren lassen sich auch hervorragend dadurch nachweisen, dass man Geschichten jahrgangsweise aus der gleichen Gruppe (z.B. Sexgeschichten) mit identischer Bewertungsnote herauszieht und sie dann hinsichtlich der Leserzugriffe miteinander vergleicht. Da ich jedoch dies nur mit riesengroßem Zeitaufwand, den ich nicht habe, tun könnte, ist dies nur den Statiskitfreaks vorbehalten, die einfachere Selektionsmöglichkeiten haben.

Auch die Bewertungen der Geschichten sind Richtschnur des Lesers. Denn er will Geschichten auf „hohem Level“ lesen, die ihm nicht nur die Erregung in Geist und Körper treiben, sondern auch sprachlich und inhaltlich höchstes Lesevergnügen schenken. Dass dies so ist, zeigt die Zahl der Leserzugriffe bei gut und weniger gut bewerteten Geschichten. Insofern spielt die Bewertung eine entscheidende Rolle für das Leseinteresse.

Mir ist im Laufe der Zeit aufgefallen, dass Bewertungen seit 2006 generell wesentlich niedriger ausfallen. Bei dieser Feststellung lasse ich meine Geschichten außen vor, denn ich will mit meinen Bemerkungen nicht „das Mütchen eines frustrierten Autors“ kühlen, sondern eine für alle verbindliche und sichtbare Tendenz aufzeigen. Zur Untermauerung, dass niedriger bewertet wird, lohnt sich die Listung aller Geschichten von Autoren /innen, die schon jahrelang Stories veröffentlichen. Bis auf ganz ganz wenige Ausnahmen sind die Wertungen seit 2006 ca. 1,5 bis 2 Punkte niedriger. Ich finde, das ist gravierend und zeigt, dass bei der Auslegung der Bewertungsgrundsätze ein Wandel vor sich gegangen ist.

Für die Statistikfreaks ergibt sich noch ein weiterer Ansatz, dies zu belegen. Man errechne die Durchschnittsbewertung der einzelnen Jahre und wird dabei ebenfalls diese Verschlechterung feststellen. So ist die Schnittbewertung von 2007 1,8 Punkte niedriger als 2002 und 1,5 Punkte niedriger als 2003. (Formel: Schnittbewertung = Summe aller Bewertungen im Jahr / Anzahl aller Geschichten pro Jahr). Ich bitte zu entschuldigen, wenn die Schnittwerte hinter dem Komma vielleicht etwas variieren. Es ist unglaublich mühsam „per Hand“ Bewertungen jahrgangsweise heraus zu ziehen, da es unter Geschichten suchen, kein Selektionskriterium „Jahr“ gibt.

Das Argument von Serenity, das Niveau der Autoren sei schlechter geworden, kann ich nicht gelten lassen. Indikator dafür sind die Leserkommentare und die Veränderung der Bewertungszahl, bedingt durch Leservoten. Die teils begeisterten Leserkommentare, die die Einleser-Wertung konterkarieren, zeigen wie sehr doch das Urteil des Kritikers vom Urteil des Lesers abweicht. Auch die Veränderung der Bewertungszahl gibt darüber beredte Auskunft. Die Leservoten lassen die Erstbewertung des Einlesers bei ca. 70% der Geschichten, zum Teil gravierend, nach oben schießen. Eine Tatsache, die zeigt, dass die sevac-Kriterien wohl zu eng ausgelegt werden.

Kritik und Bewertung sollen auf die einzelne Geschichte ausgelegt sein. Dem aufmerksamen Leser springt jedoch ins Auge, dass sich Einleser an den Bewertungen früherer Geschichten eines Autors, bzw. eine Autorin orientieren. Motto: „Einmal gut, immer gut oder einmal weniger gut, immer weniger gut“. Ich denke, dieser Usus ist nirgends in den sevac-Grundsätzen als Kriterium zu finden.

Ich betone nochmals, dass dies keine generelle „Einleserschelte“ sein soll. Ich würdige das freiwillige Engagement der Einleser ausdrücklich. Doch bei der Frage, woran der Rückgang der Leserschaft liegen kann, muss man auch „heilige Kühe“ auf den Prüfstand stellen. Der Verlust von Usern in einem Internetportal hat tausend verschiedene Gründe und es gilt, in akribischer Kleinarbeit jeden Grund, der dafür Ursache sein könnte, aufzuspüren und zu beseitigen. Das betrifft nicht nur die Gruppe der Einleser, sondern auch die der Autoren und sevac-Verantwortlichen. Ich bin fest überzeugt, dass „Blutleere“ der Kommentare und niedrigere Bewertungen dazu geeignet sind, den Leser nicht mehr so neugierig zu machen wie früher. Ich kann nur Symptome aufzeigen, weil es mir nicht zusteht, einer Gruppe (Einleser), der ich nicht angehöre, altkluge Ratschläge zu machen, was sie zu tun und zu lassen hat. Dazu muss die jeweilige Gruppe in der Lage sein, Selbstreflektion zu üben. In diesem Sinne möchte ich das Sprichwort von Serenity aufnehmen: Die Hoffnung stirbt zuletzt !

Ich hoffe, dass meine aufmunternde „Attacke“ auf die Einleser nicht dazu geführt hat bzw. dazu führt, dass Geschichten von mir im Pool verschimmeln. In drei Tagen feiere ich nämlich ein Jubiläum. Dann schmoren drei meiner Geschichten 12 Wochen im Pool.
Beitrag22.9.08, 12:56 Uhr
Cäser
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dabei seit: Apr '07
Cäser
Adlerswald:
„In einer wunderschönen Bildsprache erlebt Er die Nacht mit Ihr - seiner Liebsten - seinem Zentrum aller Begierde. Ich bin begeistert und fast ein wenig neidisch auf Sie *smile*“.


Nun lässt du deine Geschichten doch nicht raus. Um fair zu sein, solltest du erwähnen, dass du für diese Geschichte von der Kollegin Neela damals (2002) ein Full House bekommen hast. Geschichten, die mit 10 Punkten (oder auch 9) bewertet werden, haben grundsätzlich einen euphorischeren Kommentar, als Storys die irgendwo im Mittelfeld rangieren. Geschichten, die wiederum ganz schlecht bewertet werden, haben meistens auch noch die eine oder andere blutigere (das ist das Gegenteil von blutleer?) Spitze des Einlesers.

Nun sprichst du fortwährend von "seit 2006" oder der "jüngsten Einlesergeneration". Da fühle ich mich angesprochen, kann dir aber versichern, ich bin schon ein paar Jährchen länger (als Leser und Autor) als 2006 dabei. Und Serenitys Einwand ist eben nicht falsch. Die Storys sind durchschnittlich schlechter geworden (natürlich gibt es Ausreißer in beide Richtungen). Und das darfst du mir als jemand, der aufgrund seiner ehrenamtlichen Tätigkeit hier vermutlich mehr Storys als die einfachen Besucher oder Autoren liest, glauben. Als ich vor Jahren angefangen habe, mich mit Sevac zu beschäftigen, gab es hier Autoren, wie Why-Not, Sabbi, den Schlaflosen Single, Faith oder Dark Angel, die regelmäßig Geschichten gepostet haben. Es gab einige Schreiber, die man als "Elite" betrachten konnten und dann gab es sehr viele Autoren, welche die eine oder andere Geschichte auch auf dem Niveau schreiben konnten, aber grundsätzlich nicht die andauernde Leistungsfähigkeit hatten.
Nun hat sich diese Elite leider mehr und mehr zurückgezogen, weil es für viele Schreiber auf Dauer zu ermüdend ist, immer nur Sexgeschichten zu schreiben (Warum sind die Autoren hier wohl so dankbar für die Idee, einen "Nicht Erotik Bereich" einzuführen?). Aber es ist noch keine gleichwertige andauernde "Elite" nachgewachsen. Wir bewerten hier nicht grundsätzlich strenger (über einzelne Stories kann man immer diskutieren, aber nicht über das Generelle), wissen aber, was Autoren auch in Erotikgeschichten leisten können. Und da gibt es nun einmal die eine oder andere Differenz zwischen dem Einleservote und den Lesern.
Die Leser bewerten eine einzelne Geschichte und zwar grundsätzlich nach einem Hauptkriterium: Bin ich auf meine Kosten gekommen? Der Einleser bewertet diese Geschichte, hat dabei allerdings auch den Vergleich zu den ganzen anderen Stories, die er schon gelesen hat und versucht dabei vor sich, vor den Autoren und den Lesern aber auch immer ein einigermaßen gleichmäßigen Maßstab anzulegen. Du hast keine Ahnung, was ich schon für Mails bekommen habe, als ich Stories mit 8 Punkten bewertet habe, andere aber mit 7, die dann dem 8 Punkte Autoren gar nicht zugesagt haben ("Nur einen Punkt schlechter? Für diesen Sch***?). Über die Mails, die dann immer in schöner Regelmäßigkeit eintreffen, wenn man einem etablierten (oder in seinen Augen etablierten) Autoren mal das Vote gibt, was er verdient, möchte ich gar nicht sprechen, es aber nur mal als Gegenargument anführen, die bekannten Autoren würden sowieso immer in etwa das gleiche Vote erhalten. Würden wir das so handhaben, hätten wir ein sehr viel ruhigeres Leben.

Zu den blutleeren Kommentaren:

"Viele schöne Details enthält die Geschichte, doch das Paket der Freundinnen hat mich wirklich begeistert. :-) " (2006)

"Es gibt hier sicher nicht "die beste Geschichte", aber diese gehört ganz eindeutig zu meinen Topfavoriten. Ein neuer Stern am sevac-Autorenhimmel, möge er fleißig glühen. :-)" (2006)

"*ich kann mir ein herzhaftes Schmunzeln nicht verkneifen ... Klasse" (2006)

"Full House für ein tolles Finale einer großartigen Reihe." (2007)

"Hoffentlich lässt der 2. Teil nicht lange auf sich warten. Wir möchten sicherlich alle erfahren, ob der Fernseher noch repariert werden kann :-) - Lesen und genießen!" (2006)

"Dass es in Schwimmbädern brannte, war eigentlich sehr selten, aber in diesem Fall löste ein überspringender Funke ein Großfeuer aus.
Möge es noch lange brennen ... " (2006)

"Romantik und Erotik phantasievoll angerichtet. Ein Festschmaus! :-)" (2007)

"Diese Geschichte gehört sprachlich zum Besten, was man hier finden kann. Ich wünsche ihr viele Leser." (2008)

" *Die Wortwahl ist nix für sprachliche Warmduscher." (2008)


Ich kann das nicht blutleer finden und es war auch nicht besonders schwierig, diese Zitate zu finden. Und sie gehören alle in deinen Zeitraum. Die Einleser werden sich immer für besonders gute Geschichten auch ganz besonders ins Zeug legen. Auf das ganz schnell ganz viele davon kommen werden.

Grüße
Cäser






"
Beitrag22.9.08, 16:39 Uhr
Schlendernder
Beiträge: 1/19
dabei seit: Jun '04
Hallo,

ich bin jemand der ab und zu auf diese Seite kommt um ein paar Geschichten zu lesen. In Eure Diskussion bin ich hineingestolpert, obwohl nur selten im Forum unterwegs. Ich mag euch gerne sagen warum ich hier Geschichten lese.

Die Welt ist ja nun voller Geschichten und es gibt von Schmuddelbuch bis Porno auch alles gedruckt zu kaufen und man kann es dann sogar Abends im Bett lesen und sitzt nicht an seinem Schreibtisch.

Aber es hat für mich einen Grund hier nach Geschichten zu stöbern. Ich suche hier nicht das literarische Highlight und auch nicht wenige Worte um auf meine Kosten zu kommen. Es ist so etwas wie die Suche nach Träumen die ich auch habe, nach normalen Menschenfantasien die jemand in das Netz stellt um auch mal eine Antwort zu bekommen. Hier bin ich näher an den Träumen, spüre sie oft ungefiltert und schlicht daherkommen wir Hunger und Durst .. manchmal so verstohlen hintenherrum und sich nicht wirklich eingestehend das man so ist wie man ist. Hier menschelt es mehr, hat auch Fehler und ist einfach nah...

Natürlich wäre es wünschenswert wenn solche Geschichten dann in gutem Stil fehlerfrei geschrieben sind. Wichtig ist mir hier das man hinter der Geschichte noch den Menschen spürt - Fehler sind dann egal.

Nur so als Anregung ...

Euch vielen Dank für das Bemühen um dieses Portal und viele Grüße
Beitrag22.9.08, 20:52 Uhr
-Faith-
Beiträge: 20/329
dabei seit: Okt '02
Faith
Schlendernder:
Ich suche hier nicht das literarische Highlight und auch nicht wenige Worte um auf meine Kosten zu kommen. Es ist so etwas wie die Suche nach Träumen die ich auch habe, nach normalen Menschenfantasien die jemand in das Netz stellt um auch mal eine Antwort zu bekommen. Hier bin ich näher an den Träumen, spüre sie oft ungefiltert und schlicht daherkommen wir Hunger und Durst .. manchmal so verstohlen hintenherrum und sich nicht wirklich eingestehend das man so ist wie man ist. Hier menschelt es mehr, hat auch Fehler und ist einfach nah...


Boa, ist das gut. Nach so einer Formulierung hab ich schon Jahre Gesucht. Danke!

... ich hab ne Idee - muss weg!

lg
F waving
Beitrag23.9.08, 08:54 Uhr
Adlerswald
Beiträge: 17/97
dabei seit: Feb '01
Adlerswald
Danke Cäser, für deine ausführliche und gut begründete Antwort. Dennoch bleibt bei mir das Gefühl zurück, meine zwei Kritikpunkte haben doch eine gewisse Berechtigung. Ich glaube auch nicht, dass die Geschichten der Autorenschaft generell schlechter geworden sind. Ich muss aber durchaus konzedieren, dass die Ausreißer nach unten häufiger geworden sind. Wenn meine Attacke auf die Einleser den Erfolg hatte, dass das eine oder andere Argument beim Bewerten von Geschichten im Hinterkopf schlummert, dann hat sie sich schon gelohnt *lächel*.

Inwieweit Autoren /innen vom Genre „Erotik“ zum Genre „Non-Erotic“ abwandern, darüber kann ich mir kein Urteil erlauben. Dazu habe ich zu wenig Kontakt zu meinen Mitautoren/innen. Doch ich bleibe bei meiner Auffassung, dass die Aufnahme von „Non-Erotik-Geschichten“ den Charakter von sevac grundlegend ändern würde, was sich sogar in der Umbennung von „sevac – erotische Geschichten im Netz“ niederschlagen müsste. In einem Portal mit diesem Titel sucht kein Mensch „Non-Erotik-Geschichten“. Allerdings ist die Diskussion darüber müßig, denn es steht allein in der Entscheidung der Betreiber von sevac, wohin die Reise geht.

Der Auslöser des Disputs zieht sich nun wieder in seine Kemenate als Autor und in die Position eines interessierten Lesers zurück, nicht ohne ausdrücklich festzustellen, eine Menge neuer Erkenntnisse gewonnen zu haben. Ich danke daher allen für ihre sehr zeitaufwändigen Beiträge, besonders den Einlesern Serenity und Cäser, ganz herzlich.

SEVAC lebt doch noch! clap

Euer Leser und Autor
Heinz Adlerswald
Beitrag25.9.08, 00:53 Uhr
ngsakul
Beiträge: 3/19
dabei seit: Feb '05
Gut, okay, dann stell ich als *stiller Leser* doch hier mal meine Kriterien rein die mich dazu bewegen ob ich eine Geschichte lese oder nicht...

Im Grunde würde ich von mir behaupten nahezu alle Geschichten die es hier auf Sevac gibt zumindest einmal in Betracht gezogen zu haben zu lesen...

Gehöre allerdings auch zu den Offline Lesern, d.h. ich habe bisher vielleicht maximal eine Handvoll Geschichten hier online gelesen. In der Regel landet eine Geschichte die ich lesen möchte als Textdatei auf dem MDA. Das ist ideal, den kann man leicht mit ins Bett nehmen und mit dem Rad an der linken Seite ist es einfach mit lediglich einer Hand sowohl das Gerät zu halten als auch umzublättern, die andere Hand ist ja meist doch anderweitig beschäftigt... äh, genug vom Thema abgeschweift, zurück zu dem Teil an dem ich meine "Die Geschichte lese ich" Kriterien ausplaudern wollte...

Als erste Instanz steht bei mir "Geschichten" -> "Neu" - eine Geschichte die dort nicht auftaucht ist so gut wie verloren. Aufgrund der langen Zeit die ich hier nun schon lese habe ich selbst den Überblick verloren welche Geschichte ich nun schon gelesen habe und welche nicht - ich verlasse mich da voll und ganz auf die "neu" Kennzeichnung des Systems.

Die Liste der neuen Geschichten filtere ich anschließend nach Autor, ja, ich gebe es zu, ich hab hier einige Lieblingsautoren bei denen ich - Schande über mich - bisher bei keiner Geschichte einen Kommentar verfasst habe, liegt vermutlich am offline lesen, oder daran, dass ich einfach nicht mehr daran denke wenn ich beim nächsten mal hier bin und wieder lauter interessant klingende Geschichten vorfinde...
Geschichten von Autoren, die auf meiner (Kopf-)lieblingsliste stehen werden generell gelesen - unabhängig irgendeiner Einleserbewertung oder -kommentares.

Als nächstes Kriterium setze ich die angegebene Seitenzahl an. Kurzgeschichten, das sind bei mir Geschichten unter 8 Seiten (magische Grenze in meinem Kopf) fallen raus (es sei denn es gibt absolut nichts anderes...) - Ausnahmen sind dabei für mich Mehrteiler, zu denen komme ich als nächstes:

Mehrteilergeschichten...
Sehe ich, dass eine Geschichte "Teil 1" im Namen trägt stell ich die zurück. Mich machen spannend geschriebene Mehrteiler so wahnsinnig auf eine Fortsetzung dass ich es nur selten wage eine Geschichte mit Teil 1 zu lesen zu beginnen wenn ich nicht weiß wann ich die Fortsetzung lesen kann.

Habe ich jedoch bei einer Mehrteilergeschichte zu lesen begonnen kann ich kaum auf die Fortsetzung warten, gibt es eine, so wird diese auch gelesen (unabhängig von den Kriterien oben).

Als nächstes Kriterium spielt die vom Einleser vergebene Bewertung eine große Rolle. Ein-Smilie-Geschichten finde ich in der Regel genau so gut wie vom Einleser bewertet, also lass ich's lesen sein, sofern die Geschichte keine Fortsetzung eines mit Freude gelesenen Mehrteilers oder eine Geschichte meiner Lieblingsautoren ist...

Letzten Endes lese ich natürlich auch noch den Kommentar des Einlesers und schaue auf den Namen des Einlesers.

Alles in allem ein Prozess der sicher weit unter 30 Sekunden pro Geschichte dauert für mich aber entscheidet ist ob die Geschichte von mir gelesen wird oder nicht.

Als Leser werde ich Sevac auf jeden Fall so lange treu bleiben wie ich hier Geschichten zum Lesen bekomme.

Diese sollten zwangsweise in einem guten Stil geschrieben sein, sonst würde die Geschichte wohl kaum anhand der oberen Kriterien von mir gelesen werden.


Zum Schluss dieses schon etwas längeren Beitrages möchte ich noch die Gunst der Stunde nutzen und mich bei allen Autoren hier bedanken - ohne die ich zig tausend langweilige Stunden gehabt hätte und die ich dank Euch sinnvoll und anregend füllen könnte. Bitte versorgt uns Leser auch weiterhin mit *Stoff*.
Beitrag25.9.08, 13:15 Uhr
astweg
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TetraPack
ngsakul:
Zum Schluss dieses schon etwas längeren Beitrages möchte ich noch die Gunst der Stunde nutzen und mich bei allen Autoren hier bedanken - ohne die ich zig tausend langweilige Stunden gehabt hätte und die ich dank Euch sinnvoll und anregend füllen könnte. Bitte versorgt uns Leser auch weiterhin mit *Stoff*.


Zeige Deinen Dank bitte in Zukunft in Form eines Kommentars, damit der Autor, der oftmals ein Zigfaches der Zeit aufwendet, um eine Geschichte zu schreiben, als Du benötigst, diese Geschichte zu lesen Deine Dankbarkeit auch wahrnehmen kann. Nur wenn genügend Feedback der Leserschaft kommt, bin ich bereit, weiterhin Geschichten zu schreiben. Auch Autoren können zu nur Lesern mutieren, wenn der Applaus verebbt oder ganz ausbleibt. Fehlendes Feedback der Leserschaft sehe ich als eine der größten Gefahren für ein Board wie dieses.

Gruß
astweg
Beitrag25.9.08, 16:21 Uhr
hg1
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astweg:
ngsakul:
Zum Schluss dieses schon etwas längeren Beitrages möchte ich noch die Gunst der Stunde nutzen und mich bei allen Autoren hier bedanken - ohne die ich zig tausend langweilige Stunden gehabt hätte und die ich dank Euch sinnvoll und anregend füllen könnte. Bitte versorgt uns Leser auch weiterhin mit *Stoff*.


Zeige Deinen Dank bitte in Zukunft in Form eines Kommentars, damit der Autor, der oftmals ein Zigfaches der Zeit aufwendet, um eine Geschichte zu schreiben, als Du benötigst, diese Geschichte zu lesen Deine Dankbarkeit auch wahrnehmen kann. Nur wenn genügend Feedback der Leserschaft kommt, bin ich bereit, weiterhin Geschichten zu schreiben. Auch Autoren können zu nur Lesern mutieren, wenn der Applaus verebbt oder ganz ausbleibt. Fehlendes Feedback der Leserschaft sehe ich als eine der größten Gefahren für ein Board wie dieses.

Gruß
astweg


Dem Schreiberkollegin stimme ich fast vollständig zu. Feedbacks sind so etwas für die Nahrung für Autoren, die Luft, die wir atmen. Feedbacks treiben uns an, sie gebun Motivation, besser zu werden (mir zumindest). Ich merke, wenn eine Geschichte herauskommt, kann ich mich kaum zurückhalten, gleich die nächste zu beginnen, umso mehr, wenn einige Kommentare kommen.

In einem Punkt widerspreche ich astweg: Geschichten schreibe ich in erster Linie für mich selber, weil es eben Spass macht. Wenn ich nur Storys auf virtuelles Paper bringe, um Feedbacks zu bekommen, schreibe ich jedoch nicht, weil ich Freude daran habe.

Das heisst aber nicht, dass ich weniger Feedbacks bekommen will als andere Autoren lol2

Also, denk doch in Zukunft daran, ene Geschichte zu kommentieren, selbst wenn es nur ein, zwei Sätze sind, das reicht bereits ok Die Autoren geben dir in Form von neuen Geschichten auch etwas zurück!
Beitrag26.9.08, 01:44 Uhr
ngsakul
Beiträge: 3/19
dabei seit: Feb '05
Wo wir ja nun schon vom Thema Leserzahlen zu kommentaren abschweifen...

Ich gelobe Besserung - zumindest was mein Kommentarverhalten angeht.

Kommende Kommentare dann aber bitte nicht nach dem Schema "Du kommentierst doch nie, das machst du doch jetzt nur weil wir das gesagt haben" abhaken.

Ansonsten würde ich mir eine "Du hast zuletzt die Geschichte(n) [...] gelesen - möchtest du diese jetzt kommentieren?" Funktion wünschen, aber das gehört eher in einen anderen Forenbereich...
Beitrag26.9.08, 21:04 Uhr
hg1
Beiträge: 18/177
dabei seit: Dez '04
HG1
ngsakul:
Ich gelobe Besserung - zumindest was mein Kommentarverhalten angeht.

Kommende Kommentare dann aber bitte nicht nach dem Schema "Du kommentierst doch nie, das machst du doch jetzt nur weil wir das gesagt haben" abhaken.


Schön, verstehst du uns ok und gleich einmal ein Dankeschön zu dir! Die Autoren werden sich darüber freuen (vielleicht bin ja auch darunter *hoff*). Dass eine solche Rückmeldung bekommst oder wir so etwas denken, ist völlig ausgeschlossen. Dafür freuen wir uns zu fest.

mfg und viel Spass beim Lesen
Beitrag29.9.08, 19:13 Uhr
mondstern70
Beiträge: 72/1977
dabei seit: Sep '04
Mondstern
Mal ein paar Gedanken. Sevac hat so viele Leser wegen der Sexgeschichten! Unterschreibt das jemand?

Der Leser hat hier überhaupt keine Pflichten. Er konsumiert die kostenlosen Geschichten, einer von 1000 schreibt einen Kommentar, damit die Autoren wenigstens nicht verhungern und Diskussionen gibt es (wenn überhaupt) fast nur unter Autoren.

Was soll man diskutieren? Es ist eben so. Das größte Handicap ist – meiner Meinung – die Anmeldeprozedur. Hier hat Sevac als seriöses Board, den schwarzen Peter.
Etwa 20 Euro für die Standartzertifizierung sind noch erschwinglich, wer bestätigt hat, das er/sie volljährig ist kann loslegen. Wieso das aber nach einem Jahr noch mal bezahlen müssen? Hier ist der Sinn des Jugendschutzes eindeutig verfehlt, und es wird unseriös. In den seltensten Fällen wird ein Leser – von Jahr zu Jahr jünger …

Ich hoffe, dass man hier Lösungen finden wird. Die Idee, Geschichten anlesen zu lassen, um neue Leser herzulocken finde ich genauso gut, wie reine 16er Versionen frei lesbar zu machen.

Ob Krimis oder Western angenommen werden, ist die Frage. Händchenhalten im Mondschein, niedersinken in das weiche Moos und „Kameraschwenk“ auf den tiefstehenden Vollmond … Na ja, in der Rubrik „Sonstiges“ gab es auch früher Leser, die genau das suchten …

RS-Fehler bzw. aus Unkenntnis eben falsch geschrieben Wörter, sowie die eigene Betriebsblindheit – Fehler wie z.B. „und“ statt „uns“, „wie“ statt „wir“ usw. könnten minimiert werden, wenn man einen Bekannten gegenlesen lässt.

Trotz allem sollte eins nicht vergessen werden. Hier posten Hobbyschreiber ihre Geschichten, und die sollte auch keiner mit Bestsellerautoren vergleichen.

LG Mondstern waving
Position: Forum  >  Allgemein  >  Plauderecke
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